tag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post273545762484651069..comments2023-06-28T15:23:54.171+02:00Comments on Littérature pour enfants, littérature pour adultes: L'argumentum ad parentumClémentine Beauvaishttp://www.blogger.com/profile/03115567199751033932noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-66964102840272955352014-11-25T21:22:37.104+01:002014-11-25T21:22:37.104+01:00Ça me fait soudain penser que l'éducation nati...Ça me fait soudain penser que l'éducation nationale facilite l'accès à ses prétendants parents de plusieurs enfants, je crois qu'à partir de trois, il y a qq dispenses lors des concours. <br />On y retourne, si tu as des enfants, tu sera un bon prof. Anaïshttp://anaismassini.com/blognoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-34713254967011573672014-11-25T19:01:46.533+01:002014-11-25T19:01:46.533+01:00Bien écrit bien vu... Je l'ai tellement entend...Bien écrit bien vu... Je l'ai tellement entendu cet argument-là... Et son corollaire : un jour, quand j'étais formatrices à l'IUFM, je reçois dans ma classe une stagiaire qui a été reçu par la "filière" des mères de trois enfants... En voyant les cahiers des élèves ( j'étais en maternelle à l'époque) elle s'écrie l'oeil humide " Oh!! ça doit faire de jolis souvenirs pour les mamans". Les bras m'en sont tombés....Ghislaine Romanhttps://www.blogger.com/profile/02763986620570564590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-33665168271743580242013-11-13T21:37:49.812+01:002013-11-13T21:37:49.812+01:00perso je trouve que l'allusion à l'épisio ...perso je trouve que l'allusion à l'épisio est parfaitement justifiée : c'est un classique de l'argumentation du parent (de la mère en l'occurrence) que de se draper dans son statut de guerrière de la maternité, qui a enduré les mille maux physiques plus ou moins répugnants de la grossesse et de l'accouchement. pouvoir s'en targuer, c'est se placer au dessus du lot commun, et donc être inatteignable à la critique (si t'as pas vomi tes tripes pendant 9 mois, si t'as pas attrapé des hémorroïdes en poussant très fort, t'as rien à me dire). et je dis ça, parce que justement j'ai des enfants, et que je connais bien la connivence assez agréable que ce genre d'anecdotes d'anciennes combattantes génère.Elise Pnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-51033729080902372012013-10-25T10:46:27.815+02:002013-10-25T10:46:27.815+02:00Merci Clémentine pour ce post que je découvre avec...Merci Clémentine pour ce post que je découvre avec un peu de retard; Je vais cependant dans le sens de Marie-France, je trouve sa réflexion très juste quand elle dit "En profondeur c'est à mon avis beaucoup plus douloureux et ambivalent de la part des parents qui s'affichent haut et fort "que" comme des parents." et qu'il y a de la souffrance réelle. Et je pense que c'est à prendre en compte si on veut comprendre pourquoi la personne fait bloc dans son argumentation; finalement n'y a t-il pas un peu (de manière différente) le même manque de prise de distance quand on désigne certaines personnes comme "réacs" ou "progressistes"?<br />Je trouve également que les parents sont trèèèèès souvent malmenés, certainement très chiants parfois, mais je ne comprends toujours pas comment on peut aider les enfants sans aimer un peu leurs parents ;) (là, je dévie de ton article, c'est plus une réflexion perso suite à de très nombreux articles, réactions, que je lis/vois sur ce terrible rôle/statut/vécu de parent)Stéphanie Aughttps://www.blogger.com/profile/12291694652874038075noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-84199778548976788572013-10-19T08:37:30.920+02:002013-10-19T08:37:30.920+02:00Oui je vois ce que tu veux dire sur ce côté réac t...Oui je vois ce que tu veux dire sur ce côté réac te je le partage!! ô combien!<br />concernant mon dernier point...un NB pour moi : "éviter de rencontrer une clémentine bleue les soirs de pleine lune"Marie-France Zerolohttps://www.blogger.com/profile/13264663848009960991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-85984449447812148902013-10-17T11:08:01.906+02:002013-10-17T11:08:01.906+02:00Certes... désolée si ça vous choque, mais ce blog-...Certes... désolée si ça vous choque, mais ce blog-ci fait dans ce genre d'humour. Ce blog-ci est également peu amène envers les gens qui publient en anonyme. Clémentine Beauvaishttps://www.blogger.com/profile/03115567199751033932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-33473425248844443742013-10-17T10:50:32.045+02:002013-10-17T10:50:32.045+02:00Je comprends pas bien le rapport entre les argumen...Je comprends pas bien le rapport entre les arguments défendus dans le blog et la photo de l'épisio. Personnellement, je trouve ça aussi méprisant/insultant/déplacé qu'une photo de fissure anale à la fin d'un papier contre le mariage pour tous: une façon de réduire toute une catégorie de personnes et leurs arguments au ridicule des conséquences physiologiques d'une expérience physique. Pas très cool pour quelqu'un qui prétend lutter contre l'essentialismeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-31658329176770406732013-10-16T23:15:38.037+02:002013-10-16T23:15:38.037+02:00Merci pour tous ces commentaires, c'est vraime...Merci pour tous ces commentaires, c'est vraiment cool de vous lire. <br /><br />La question de l'observation des enfants, nécessaire ou pas à la pratique de l'écriture pour les enfants et/ou à la critique de la littérature jeunesse est hyper intéressante. Elle nécessiterait presque son propre billet de blog... :pClémentine Beauvaishttps://www.blogger.com/profile/03115567199751033932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-56839386849997578412013-10-16T23:14:34.939+02:002013-10-16T23:14:34.939+02:00ah c'est vrai en effet, c'est les gens pou...ah c'est vrai en effet, c'est les gens pour qui la parentalité est un aspect vraiment prépondérant de leur existence qui se livrent à des 'arguments' comme ça. Tout à fait d'accord avec tes observations. Le côté réac je l'ai vu chez des parents qui pourtant sont entièrement progressistes dans tous les domaines et qui seraient épouvantés de se voir cataloguer réac, mais leurs discours quand ils concernent les enfants se mettent directement dans cette catégorie... pas tous heureusement. <br /><br />Par contre en tant que loup-garou, je ne suis pas d'accord avec ton dernier point.Clémentine Beauvaishttps://www.blogger.com/profile/03115567199751033932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-275622414695099242013-10-16T23:09:07.962+02:002013-10-16T23:09:07.962+02:00Toi, Clémentine, tu me scotches à chaque post ! C&...Toi, Clémentine, tu me scotches à chaque post ! C'est énorme ! MerciiiiiJulia Delaruehttps://www.blogger.com/profile/02915569231444614087noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-8420529604852028992013-10-16T22:27:55.603+02:002013-10-16T22:27:55.603+02:00En tant que parente, je te dis merci. En tant que parente, je te dis merci. Gwendoline Raissonhttps://www.blogger.com/profile/10562635620332897748noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-9963835194202676652013-10-16T19:52:06.358+02:002013-10-16T19:52:06.358+02:00Alors moi... tu sais ce qui me donnes tant de joie...Alors moi... tu sais ce qui me donnes tant de joie à avoir ma fille (outre que ce soit mon bb d'amour :p), c'est d'expérimenter par moi-même comment l'influence de son éducation et de son environnement déterminent ou non ses goûts et ses choix. Toutes mes théories se sont pr l'instant vérifiées ^^ Enfin bref, pas besoin d'avoir d'enfants pr écrire sur ou pour eux. Il suffit de ne pas oublier qu'on en fut un nous aussi :) (Et les observer en catimini c bien aussi ^^) Et puis comme ça, pas d'épisio ni autres horreurs...Julie Bélaval (Bazin)https://www.blogger.com/profile/00215182099608607025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-83111055771594358032013-10-16T19:23:54.109+02:002013-10-16T19:23:54.109+02:00J'ai bien ri aussi ^^ par contre si tu me perm...J'ai bien ri aussi ^^ par contre si tu me permets une toute petite critique...il me semble que les parents, quand ils en reviennent à leur progéniture c'est effectivement pour parler d'eux sur le registre de l'anecdote, mais à mon avis ce n'est pas en terme de "j'ai des enfants j'ai raison" "tu n'as pas d'enfants tu as tort" ou quelque chose comme ça. C'est ça mais en surface. En profondeur c'est à mon avis beaucoup plus douloureux et ambivalent de la part des parents qui s'affichent haut et fort "que" comme des parents. Pour moi le lien n'est pas si évident avec le "côté réac" c'est un raccourci je trouve. Il y a derrière ces revendications à "être parent" quelque chose de très défensif ( et offensif) du côté de la souffrance réelle. Ton article fait penser, donc! Et je suis complètement d'accord avec toi: il n'est pas nécessaire d'en passer par tous les rôles de la vie pour les comprendre et les écrire ( sinon quid des loups-garous, grand-mère et aliens ?) merci pour ton article.Marie-France Zerolohttps://www.blogger.com/profile/13264663848009960991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-21150746902260347092013-10-16T17:21:37.085+02:002013-10-16T17:21:37.085+02:00"Dites-moi, avez-vous déjà écrit un chef-d..."Dites-moi, avez-vous déjà écrit un chef-d'oeuvre"<br />"Euh, non."<br />"Alors COMMENT pouvez-vous parler de Stendhal??"<br /><br />Oui, bah alors là, on est bloqués, dis donc.<br /><br />Merci, c'était super drôle, et ça ne donne pas trop envie d'avoir des enfants (surtout s'il s'appellent Toscane ou Amaryllis, brrrr)AudreyLnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-58246537667606151222013-10-16T17:08:05.363+02:002013-10-16T17:08:05.363+02:00Ah, comme tu as raison! Et, ah, comme je me reconn...Ah, comme tu as raison! Et, ah, comme je me reconnais... <br />Cela dis, je pense qu'il est important de prendre en compte le regard des enfants sur les livres, et que, pour ce faire, il est nécessaire d'observer les enfants. Pas les siens (surtout pas les siens) mais les autres, aller lire dans les écoles, dans les crèches, partout où ils sont et les écouter, les observer. Ce qu'ils nous montre n'est pas (loin s'en faut) l'Analyse juste du livre. Mais ça peut (à mes yeux ça doit, même) nourrir notre réflexion sur l'album. chlophttp://chlopitille.free.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-46822565260387318612013-10-16T17:07:34.659+02:002013-10-16T17:07:34.659+02:00Génial, en effet. Encore une fois !Génial, en effet. Encore une fois !Claire Bertholethttps://www.blogger.com/profile/04608072869142242277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-46673123170084229442013-10-16T15:15:55.718+02:002013-10-16T15:15:55.718+02:00tu n'aimes pas les enfants, donc, c'est ça...tu n'aimes pas les enfants, donc, c'est ça ? Non parce que je n'ai pas le temps de lire ton article, je dois admirer le fruit de mes entrailles qui beugle avec ses potes devant un jeu vidéo ultra bruyant.Anne-Gaëlle Balpehttps://www.blogger.com/profile/16869817567634503313noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-59974944119013604662013-10-16T14:45:59.615+02:002013-10-16T14:45:59.615+02:00GENIAL ! Ta mere doit etre drolement fiere de toi ...GENIAL ! Ta mere doit etre drolement fiere de toi :'-)Alice Brière-Haquethttps://www.blogger.com/profile/15809120088231128414noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-26246254526995943112013-10-16T11:07:36.520+02:002013-10-16T11:07:36.520+02:00Blogger a coupé ta réponse!Blogger a coupé ta réponse!Clémentine Beauvaishttps://www.blogger.com/profile/03115567199751033932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-44290185266405494532013-10-16T11:03:44.804+02:002013-10-16T11:03:44.804+02:00On apprend et on rigole, ouais c'est tellemen...On apprend et on rigole, ouais c'est tellement bien de venir ici. Et impressionnant. Si si <br />Gwendoulashhttps://www.blogger.com/profile/09661602822049253348noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-61201036811990312722013-10-16T10:59:50.970+02:002013-10-16T10:59:50.970+02:00ha merci pour vos commentaires sympas! Séverine le...ha merci pour vos commentaires sympas! Séverine les phlox sont des fleurs sans grand intérêt http://fr.wikipedia.org/wiki/Phlox_%28flore%29 qui ont en effet un nom fort peu ragoûtant! Carole... je compatis...Clémentine Beauvaishttps://www.blogger.com/profile/03115567199751033932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-76815016757596069362013-10-16T10:56:01.949+02:002013-10-16T10:56:01.949+02:00merci ! le nombre de fois où on me demande de just...merci ! le nombre de fois où on me demande de justifier pourquoi je n'ai pas d'enfant alors je ne lis et blogue la littérature jeunesse... sans compter qu'à mon âge, ceci n'est pas " normal "... bref un article qui me fait du bien dedans. Comme d'habitude ! Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16234667244024980555noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-65740124850061672632013-10-16T10:55:21.115+02:002013-10-16T10:55:21.115+02:00Phlox ?
On dirait le nomd'un médicament contre...Phlox ?<br />On dirait le nomd'un médicament contre les remontées gatsriques, non ?<br /><br /> "et enfin le trop mignon argumentum ad grande-soeurum ou grand-frerum" (là je m'en remets pas, je ris encore)<br /><br />Pourquoi on a tellement l'impression d'être intelligent quand on a fini de lire tes articles ? hein ? why ?<br /><br />Tu as tout à fait raison, je Séverine Vidalhttps://www.blogger.com/profile/15178944468981172333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2383184674647826001.post-52270402677842826232013-10-16T10:34:02.876+02:002013-10-16T10:34:02.876+02:00T'es forte.
Et en plus, t'es drôle.
C'...T'es forte.<br />Et en plus, t'es drôle.<br />C'est quand même sacrément chouette d'avoir l'impression de devenir plus intelligente, tout en se marrant.<br />Merci Clem' !<br /><br />(et l'épisiotomie... euh... non, rien)Sardinehttps://www.blogger.com/profile/12908437966395243609noreply@blogger.com